RoDrI_BgS

sin desmerecer, cybdani, este es un poco mas apropiado:

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=iqhhIr-XsU0]hondonadas de hostias - YouTube[/ame]

Yo creo que una mayoría absoluta (especialmente con el sistema electoral español) no es buena... ya que al final se hace la voluntad de unos pocos gobernantes, no la voluntad de la mayoría de la sociedad.

El problema en este país, es que los actuales políticos sólo buscan el poder a toda costa... generalmente por los jugosos beneficios que obtienen de ese poder.

Y la forma más fácil que han encontrado para llegar al poder es rechazar cualquier propuesta del rival, aunque sea buena para la sociedad en general.

Un claro ejemplo es la oposición del PP en los últimos 3 años... ¿alguien ha oído alguna propuesta seria de Rajoy para atajar la crisis? ¿Alguien ha visto a Rajoy predispuesto a alguna negociación? Triste excepción, lo rápido que se han puesto de acuerdo para modificar la Constitución.

Y ojo, que veo venir a mas de uno, estoy seguro de que a partir de noviembre Rubalcaba toma la misma dinámica de Rajoy.

Si realmente los políticos se preocuparan de los ciudadanos, sería fácil llegar a acuerdos entre partidos políticos de distintas ideologías, ya que el interés general es el que es en cada momento, independiente de ideologías.

En muchas ciudades de Finlandia (entre ellas la capital del pais) también están TODAS las señalizaciones en dos idiomas (Finés y Sueco) y nadie se rasga las vestiduras...

De hecho, me hizo mucha gracia ver los vehículos policiales... cada lado lo llevan rotulado en un idioma.

Hombre, Maxacla, reconocerás que el discurso del Sr.Anglada va muuuucho mas allá de 'poner orden'... soy el primero que comparte que hay que regular la situación (con los que se aprovechan de todos nosotros, y con los que encima vienen a delinquir, que por suerte son una minoría), pero también soy el primero en tachar al Sr.Anglada de xenófobo.

Pues si, Bielas.

Pero aquí no serviría ni eso, porque los españolitos somos los primeros en buscar el más mínimo agujero en el sistema para vivir del cuento (casos parecidos a los que describen arriba, conozco yo unos cuantos de españoles de pleno derecho).

Sin embargo, el correo que le ha llegado a kappa (supongo que es un correo, y no cosecha propia) sí parece xenófobo... empezando por el énfasis continuado en "ilegales", siguiendo porque el "ilegal" que describe no conseguiría la Renta de Emancipación Básica o ayuda al alquiler....

Y eso sólo lo hacen los "ilegales"??

Alguna vez he visto una revista (me suena Autopista) que tienen una sección en la que median entre concesionarios/marcas y clientes con problemas... en los casos que publican suelen obtener buenos resultados (supongo que habrá otros muchos que no publiquen)

Si a alguien le suena con más certeza que revista es, podrías contarles tu caso a ver si suena la flauta...

No hombre, juan, enfadarme no me enfado... estoy seguro de que si esto lo comentáramos cara a cara con una caña delante, nos entenderíamos rápido y sin roces... pero en los foros, la expresión escrita elimina el lenguaje corporal (fundamental para una buena comunicación), limita la comunicación (si escribiéramos todo lo que podemos hablar en 5 minutos, necesitaríamos muuuuuuuuuchas hojas de post) y da lugar fácilmente a malos entendidos.

Mi ideario sociopoliticoreligioso te lo puedo resumir a grandes rasgos en:

- parte social: creo y ejerzo el respeto a los demás por igual, independientemente de que nuestros idearios coincidan o no. El respeto no es solo no agredir a la gente en la calle, también está en hablar/escribir con respeto de los que no piensan como tu (aunque algunos foreros intenten que parezca lo contrario, nunca he justificado una agresión).

- parte política: me interesa la política, pero no como se entiende hoy día en este país. Hay ideas que comparto con la 'derecha' e ideas que comparto con la 'izquierda', sin necesidad de casarme con uno u otro. Por supuesto, creo en la democracia, pero nuevamente no en la democracia cómo la tenemos en este país... puesto que entiendo que no es una democracia que realmente represente la opinión del pueblo.

- parte religiosa: aunque oficialmente soy católico (bautizado y no apostatado), no soy practicante (como la mayoría de este país) y de hecho no me considero creyente, pues ya he expresado que las religiones me parecen una farsa que a lo largo de la historia ha hecho, y sigue haciendo, mucho daño a la humanidad. Por supuesto, enlazado con la parte social, respeto a quien crea y practique una religión, pues son tan parte de la sociedad como yo.

Y para terminar, releo a los foreros... y sinceramente, puede que yo tenga algún desvarío, pero varios foreros no os quedáis atrás... leo que la Policia está por encima del bien y del mal, leo que todos los integrantes del 15M somos unos gilipollas vagos y violentos, leo que los manifestantes laicos queriamos quemar aniquilar a los cristianos, leo que los musulmanes son violentos por el mero hecho de ser musulmanes... y alguna otra joyita que da miedo leer, quiero pensar que o bien no entiendo lo que leo o bien se debe a las limitaciones de los foros y el lenguaje escrito.

Querido Juan, ¿serías tan amable de ilustrarme con algo que haya dicho yo y te haya parecido ilógico/insensato?

Por cierto, háztelo mirar y ten cuidado con la cocaína y los chaperos (sin ánimo de presuponer ni de ofender, que éste es un "país" libre).

Bielas, si te parece una actuacion proporcionada, no necesito saber más.

kandi, practicamente no veo la TV, lo he visto por internet, en versiones mas largas y versiones más cortas... sin que nadie me lo narre, y ciñendome a lo que veo, me sigue pareciendo una agresion totalmente desproporcionada.

La diferencia, es que si lo haces tu o lo hago yo, la niñata nos denuncia y se nos cae el pelo... si lo hace precisamente quien debería dar buen ejemplo (pues representa la legalidad), pretendemos que se vaya de rositas...

Daño colateral es que seas fotógrafo, estés en medio de una carga y te caiga algun porrazo...

Daño colateral NO que estes a 5 metros, que la policia sea consciente de que estas ahí y eres fotógrafo (el tio lleva un rato detrás con la cámara, supongo que le habrán pedido el carnet de prensa) y no sólo te den algun porrazo, sino que te los sigan dando cuando estas en el suelo.

Te parece proporcional que un tío adulto y (se presupone) en forma le dé sin previo aviso un señor guantazo (se le ve con ganas) y varios porrazos a una chica de 17 años?? No se ve claro si los porrazos le dan a ella o al chico, en cuyo caso es peor puesto que no les insulta y simplemente se lleva a la chica.

Te parece proporcional que luego den una paliza al fotógrafo que retrató los hechos??

Esos policías no son violentos?? Sí lo es el energúmeno de la portada de El Mundo??

Yo diría que uno es agresivo (el energúmeno de El Mundo) y los otros son violentos (ese grupo de policías en particular).

A mi también me educaron en el respeto a la autoridad y lo que es más importante, también a la no autoridad, y lo sigo cumpliendo.... debería ser lo normal, aunque por desgracia no lo es.

Y si, ese policía que lleva 5 horas de servicio tiene la obligación de resistir la presión y actuar SIEMPRE acorde a la legalidad que representa... más aún tratándose de un miembro de las UIP, que están especialmente entrenados para esas situaciones. Si cualquier pretexto es bueno para que se líen a palos, estamos haciendo el tonto pagándoles una larga y cara instrucción.

Si no vale para su trabajo, expediente y si procede, despido... como debe ser en cualquier 'empersa'.

La porra, las FCSE la llaman defensa... y obviamente no está para equilibrar el peso de la pistola, está para usarla cuando es necesario, de acuerdo a los criterios de proporcionalidad del uso de la fuerza que les enseñan en la academia.

Bielas, en serio me estas diciendo que cometer un delito es razón suficiente para que UN policía (no LA policía) te agreda?

(y eso supuestamente en el caso de la chica, en el caso del fotógrafo ni siquiera hubo delito)

Pues nada, ojo con circular alguna vez a 110km/h en zona urbana o 200km/h en carretera (recuerda que estamos en foro sobre radares)... porque según tu el guardia que te pare te puede dar una manda de ostias... y no tienes derecho a quejarte.

Si realmente insultó al policía (que es lo más probable), que se la lleven detenida y que duerma en el calabozo... la próxima vez seguro que se lo piensa.

Juan, no tengo nada que hacerme mirar. Te vuelvo a reiterar que odio al cristianismo, por mi parte no existe, por mucho os empeñéis en decir que sí.

Vuelvo a alucinar con que consideres equilibradas las aportaciones de algunos foreros y no las mías... quizá seas tu quien se lo debe hacer mirar.

No me supondría problema ser musulmán, igual que no me lo supondría ser católico o budista, igual que no me lo supone no creer en religiones.

Las religiones,en mi opinion todas, han vivido y viven del daño psicológico (y a menudo físico: yihad, cruzadas, inquisición...). Al menos yo considero un daño psicológico que las religiones, repito que todas, intenten coaccionar las libertades individuales de obra y pensamiento de los individuos (los homosexuales son enfermos, tu propia sexualidad es mala, haz lo que te digo o irás al infierno... es algo común a las principales religiones).

Repito, me parece muy bien que la gente crea en Dios, Alá, Buda o como quieran llamarlo, igual que me parece perfecto que se realicen las JMJ en España.

Lo que no me parece bien es que se regale dinero a las religiones (ni a las religiones, ni a muchos otros colectivos).

Bielas, en los ultimos años la 'Iglesia' ha inmatriculado multitud de bienes inmuebles que poco o nada tienen que ver con el culto religioso, que es a lo que se debe dedicar la iglesia.

En cualquier caso, no he hablado de quitarle a la Iglesia sus bienes, hablo de quitarles sus privilegios sobre otras religiones. Partiendo de la base de que ninguna religión debería tener privilegios, que sería el segundo paso.

Tu mismo dices que algunos ayuntamientos 'regalan' parcelas para construir mezquitas, igual que en su día hicieron para construir iglesias.

A lo que añado el artículo 206 de la Ley Hipotecaria, que permite a la Iglesia Católica (no a otras confesiones) la inmatriculación (inscribir como propios) de bienes inmuebles aún careciendo de título escrito de dominio.

Si preguntáis al Sr.Google acerca de este tema, veréis que no son pocos los bienes inmatriculados en los últimos años... y no son pocos los conflictos vecinales por este asunto.

Lo dicho, yo quisiera vivir de verdad en un estado laico, que no anti-cristiano, pues tampoco quiero beneficios para musulmanes, budistas, pastafaris, cienciólogos, evangelistas...

kandi, yo me considero un "indignado" y tengo la suerte de querer y tener trabajo...

Ojala llegue el día en que un gobierno se plante y deje de regalar dinero... a 'parados voluntarios', a los bancos, a los partidos políticos, a las religiones, a los sindicatos y tantos otros colectivos que viven y se lucran del cuento...

mino, si tu hermano lo vio con sus propios ojos... ok, es algo muy distinto a lo que entendí en tu post.

Vuelvo a recapitular, algunos energúmenos de la manifestación laica agredieron a peregrinos y religiosos. También algunos energúmenos peregrinos y religiosos agredieron a los manifestantes laicos.

Lo que me lleva a pensar que ambos colectivos son pacíficos, exceptuando a los energúmenos que siempre se cuelan en cualquier colectivo. O eso, o bien ambos son violentos.

Y si, se puede hacer mucho daño (psicológico) a alguien sin necesidad de pegarle... de eso saben mucho (básicamente casi todas han vivido y viven de ello) las religiones.

Es un palizón de viaje, unas 12 horas, pero... habéis mirado en autobus?

En Alsa creo que son 10€ por bici...

Juan, lo siento pero no, no soy musulmán... aunque no me supondría ningún problema serlo.

amartinezpipo ha dicho que él participo en eventos de JMJ, y no vio a nadie intentar impedir que manifestaran su fé (habla de 3, repito 3, que se metieron en medio a esperar al Papa con el dedo en alto, al Papa, no a los 'peregrinos').

mino habla de lo que le ha contado... concretamente un cura amigo de la familia de la novia de su hermano... a mi personalmente, me inspira poca confianza.

Te confirmo, porque lo vi personalmente, que durante la marcha laica se increpó verbalmente a algunos peregrinos... no he visto ninguna agresión física, ni en persona ni en imágenes.

Igualmente te confirmo, porque lo ví con mis propios ojos, cómo un grupo de exaltados 'peregrinos' increpaban a los participantes en la marcha laica mientras arrojaban botellas de agua contra los manifestantes.

Con lo que si recapitulo, me encuentro con que en la manifestación laica legalmente autorizada (que debiera estarlo o no, es otro asunto) sí hubo peregrinos increpando y agrediendo a los manifestantes. Pese a eso, considero que los peregrinos de las JMJ han sido pacíficos y respetuosos, puesto que soy consciente de que los que intentaron reventar la manifestación laica eran un pequeño grupo de radicales, que no representan al conjunto de los peregrinos.

Sin embargo, no me consta que hubiera "radicales de izquierda", "desestabilizadores sociales", "manifestantes anticatólicos", "gilipollas indignados",etc agrediendo a los peregrinos durante los actos legalmente autorizados de las JMJ.

P.D: la peor noticia de todas... hago 40km al día por la M30... y encima soy uno de esos delincuentes-asesinos que van en moto!! (pero no se lo digas a Pere Navarro)

No , juan, al contrario... en España hay pocos laicos, pese a que haya una mayoría de 'no practicantes'.

Todo aquel que haya sido bautizado y no haya apostatado, NO es laico, puesto que no es "Independiente de cualquier organización o confesión religiosa".

Yo leo algunos comentarios aquí, que me dan la impresión de que se ha agredido a los participantes en las JMJ... y de momento nadie que realmente haya participado en las JMJ me lo ha hecho constar.

laico, ca.

(Del lat. laĭcus).

1. adj. Que no tiene órdenes clericales. U. t. c. s.

2. adj. Independiente de cualquier organización o confesión religiosa. Estado laico. Enseñanza laica.

Error, no todos somos laicos. De hecho, yo mismo aún soy laico, puesto legalmente aún pertenezco a la Iglesia Católica.

Alguien que ha estado presencialmente en eventos de JMJ ya nos ha descartado cualquier tipo de agresión o coacción en dichos actos, para mí vale más su palabra que la de 'El Mundo':

http://yfrog.com/gyqjoqsj

Las fotos aisladas pueden dar lugar a demasiadas interpretaciones intencionadas, 'El Mundo' también podría haber dicho que la violenta era la muchacha de JMJ:

http://imageshack.us/photo/my-images/6/sadasasas.png/

Por mucho que los demás opinemos, sólo el hombre y la muchacha sabrán la auténtica verdad de su 'enfrentamiento'.

La reforma de la constitución que quiere aplicar ahora el PSOE, con el visto bueno del PP, es un claro ejemplo de la transparencia democrática de este país.

Yo también abogo por referéndum para esta y otras muchas decisiones... pero nada, sigamos tachando al 15-M de radicales violentos, mientras dejamos que PSOE-PP hagan modificaciones a su antojo en la carta magna.

tino, ahi tienes tooda la razón.

amartinezpipo, tu que has participado en las JMJ y tienes por tanto información veraz (no lo que hayan podido contar los diferentes medios), y a riesgo de obtener una respuesta desagradable para mi...

En los actos programados (y autorizados) de las JMJ que has participado, ¿alguien os ha impedido o ha tratado de impedir que manifestaraís libremente vuestra fé en Dios y en el Papa?

la frenada tan larga, (y hablo con total desconocimiento de la zona) ¿podría ser debida a un asfalto demasiado 'limado' que no tiene el agarre debido?

Podría ser un factor más a sumar al 'cocktail' del que siempre se componen los accidentes.

Si que hay peor ciego que el que no quiere ver...

Y es aquel que sólo ve lo que le interesa, y si no lo ve se lo inventa... ¿quien ha dicho que los medios sean de ultraderecha?

Yo, personalmente (doy por hecho que te refieres a mi), he dicho que algunos medios son de extrema derecha... igual que los hay de extrema izquierda... nacionalistas... fanáticos del Madrid... fanáticos del Barça... mientras la información sea un negocio, habrá intereses, es lógico y normal.

Tampoco he cargado el muerto a la policía, en anteriores post he dicho que en paises civilizados algún político habría dimitido, y en otro post mas reciente recalco que las agresiones policiales no son culpa de la Policía como cuerpo, sino de algunos policías a nivel individual.

Lo del amigo Rubalcaba... desafía a la iglesia después de que el presidente al que ha servido tantos años hincara la rodilla ante el Papa y pusiera el país entero a su disposición... demencial (lo de Rubalcaba y lo de su ex-jefe).