Industria ultima los ensayos en los radares para los helicópteros de Tráfico

[goyovarea]

Ya han pasado tres años desde que la DGT anunció su intención de dotar a sus helicópteros de radares para controlar a los conductores no solo desde tierra sino también desde el aire. En la actualidad, el Centro Español de Metrología del Ministerio de Industria ultima los ensayos en los nuevos cinemómetros para garantizar que no den errores en la medición de la velocidad.

http://www.laopinioncoruna.es/galicia/2011/03/22/industria-ultima-ensayos-radares-helicopteros-trafico/478770.html
[/PHP]

[joset]

A mi me gustaría saber de dónde ha sacado la información el periodista...

No nos olvidemos de que "los helicópteros que multan por velocidad" lleva siendo un bulo desde hace años, bulo que incluso algunos canales de noticias daban como "seguro" hace años. Me cansé entonces de decir que era mentira, y hoy por hoy sigo diciendo que lo es.

La cámara MX-15 es lo único que tienen hoy por hoy homologado con certificado de aeronavegabilidad. Y eso ni tiene radar, ni lidar. Solo un iluminador láser para mejorar las imágenes de infrarrojos y, como mucho, medir distancias desde el helicóptero. La MX-15 tiene entrada de la posición del helicóptero, pero los sistemas de posicionamiento del helicóptero tienen un margen de error (incluso el GPS, porque no son helicópteros militares y no tienen acceso al código Y del GPS, solo al código S, que es el mismo que tenemos cualquiera con nuestro receptor de GPS civil de uso común). Y aún suponiéndole "una posición precisa" al helicóptero, la posición real del objeto sólo la podría estimar la MX-15 por trigonometría, asumiendo la altura sobre el suelo del helicóptero como constante en la grabación, y sabiendo el ángulo de depresión de la cámara y distancia desde él (con el elevado ángulo desde el que mira... y por tanto, en un plano que no es en el que el vehículo se desplaza). Y la velocidad del mismo, computando la variación de esa distancia con la lay de movimiento del helicóptero de una manera demasiado "estimada". La MX-15 no es ni puede ser un cinemómetro.

Como no vaya a permitir que usen la cámara para grabarte en un tramo y calcular la velocidad... es decir, como "radares de tramo" aéreos. Y aún así tendrían inconvenientes técnicos, lo más efectivo sería marcar unas referencias en el suelo y grabarte lo que tardas entre la referencia A y la referencia B, de distancia conocida, y por tanto tu velocidad en el tramo.

Si lleva tanto tiempo en el CEM, que son especialistas en sacar todo lo que les lleva tráfico sin apenas mirarlo, por algo sera...

Saludos.

Editado 24 de Marzo del 2011 por joset

[wave]

Menos mal que tenemos en el foro expertos en el tema , ya que de otra manera nos las colarían todas .

Gracias y un saludo

wave

[joset]

Menos mal que tenemos en el foro expertos en el tema , ya que de otra manera nos las colarían todas .

Gracias y un saludo

wave

Bueno, yo quisiera ver si llegase a darse el certificado por el CEM qué pondrían... porque igual me sorprenden y se lo dan (cosa no tan de extrañar en este tiempo en el que para recaudar todo vale). Pero, con el sentido común, no deberían hacerlo, salvo que "homologuen todo tipo de barrabasadas".

Saludos.

[BIELAS]

Mientras no se compren un Ah 64 Long Bow podemos estar tranquilos

[joset]

Mientras no se compren un Ah 64 Long Bow podemos estar tranquilos

O un SH-60B Block I... Vamos, que helicópteros con capacidad REAL de hacer lo que se le pretende a los de tráfico hay pocos, y se usan en otros ámbitos (campo militar, por ejemplo).

Otra cosa es que los del CEM homologuen cualquier salvajada y que los políticos aprueben cualquier ley "absurda" con tal de sacar pasta...

Saludos.

[A300]

En el CEM aprobaron un proyecto de construcción de un helipuerto para los temas relacionados con la futura homologación y pruebas de los cinemómetros en aeronaves.

Centro Español de Metrología (CEM), Secretaría General de Industria, Ministerio de Industria, Turismo y Comercio.

Domicilio: C/Alfar 2, 28760, Tres Cantos, Madrid.

Objeto y justificación del proyecto.

El proyecto consiste en la habilitación de un antiguo helipuerto en el Centro Español de Metrología (CEM) que permitirá la calibración de los cinemómetros que determinan la velocidad de los vehículos en carretera desde los helicópteros de la DGT.

El proyecto se justifica en el hecho de que, actualmente, es el único centro homologado para este fin y que en un futuro podrá dar asistencia a servicios de orden público, sanitarios y protección civil en casos de emergencia.

Actualmente la flota de helicópteros dedicados a estos trabajos consta de siete aeronaves, que realizan catorce operaciones como máximo al mes. Este número podrá ascender hasta 22 operaciones mensuales y además, contará con las operaciones ocasionales de los servicios de emergencia o salvamento.

[joset]

En el CEM aprobaron un proyecto de construcción de un helipuerto para los temas relacionados con la futura homologación y pruebas de los cinemómetros en aeronaves.

Es que, en esta época de "escasez presupuestaria", cualquier excusa es buena para agarrarse a un clavo ardiendo y pedir que nos hagan cosas...

¿Que la DGT quiere que le homologuemos un sistema "inviable" para multar por velocidad desde el aire?, pues tú pide que nos rehabiliten un helipuerto (que luego puede ser usado para más cosas) Y como eso pues todo. Por eso el tema lleva años "en estudio", porque saben que la DGT no escatima a la hora de "invertir" en sacaperras, y mientras el CEM pueda seguir chupando de ese bote...

De hecho, están pidiendo que homologuen una función de un aparato que ni el propio fabricante del aparato dice que tenga...

Pero eso, que visto lo visto las ganas de sacar de donde sea, no veo imposible que acaben "justificando" sus años de "chupar del bote" homologando cualquier tontería...

Saludos.

[tacataca]

cuando un atracador lo lleva en la sangre no tiene remedio.

[juan cantabria]

Menos mal que tenemos en el foro expertos en el tema , ya que de otra manera nos las colarían todas .

Gracias y un saludo

wave

Lo mismo digo. +1.

Pero el mejor y más ácido comentario es el de Tacataca

[1600VTS]

Yo solo os digo que el BOE del viernes 3 de diciembre de 2010, Orden ITC/3123/2010, de 26 de noviembre, por la que se regula el control metrológico del Estado de los instrumentos destinados a medir la velocidad de circulación de vehículos a motor Aparece el siguiente Anexo:

ANEXO IV

Requisitos esenciales específicos para los cinemómetros destinados a medir la velocidad de circulación de los vehículos a motor desde aeronaves

Donde se explica su funcionamimento como RADAR DE TRAMO:

2.2 Funcionamiento.–El modo de operación o funcionamiento sería el siguiente:

1. Localización del vehículo u objetivo.

2. Seguimiento del vehículo mediante Autotraker y Geotraking.

3. Determinación de la velocidad del vehículo en los siguientes pasos:

a) Determinación de la latitud y longitud (georreferencia) de un vehículo en movimiento en el tiempo t1.

b) Determinación de la latitud y longitud (georreferencia) del mismo vehículo en el tiempo t2.

c) Medida del tiempo transcurrido entre t1 y t2.

d) Diferencia entre las posiciones georreferenciadas (t1 – t2).

e) Cálculo de la velocidad a partir de las posiciones y tiempo transcurrido.

Donde los errores permitidos son:

Los errores máximos permitidos (en adelante, EMP) son:

Para la posición y medida de distancias: ± 3 %.

Valor mínimo del EMP: 5 m.

Para el tiempo transcurrido: ± 0,1 %.

Valor mínimo del EMP: 0,2 s.

Para la medida de velocidad: ± 10 %.

Y dejo el enlace en cuestión, porque es de mucha utilidad...

http://www.boe.es/boe/dias/2010/12/03/pdfs/BOE-A-2010-18556.pdf

[Jositoman]

Si pones en google "Torretas optrónicas", casualmente, el primer enlace es de nuestro conocido "indra"..

aquí el enlace

[joset]

Yo solo os digo que el BOE del viernes 3 de diciembre de 2010, Orden ITC/3123/2010, de 26 de noviembre, por la que se regula el control metrológico del Estado de los instrumentos destinados a medir la velocidad de circulación de vehículos a motor Aparece el siguiente Anexo:

http://www.boe.es/boe/dias/2010/12/03/pdfs/BOE-A-2010-18556.pdf

Claro.

Es que solamente como "radar de tramo" pueden funcionar como "radares". Y aún así, hay que hacer las siguientes puntualizaciones:

* El geotraking de la MX-15 ya te digo yo que no da ese margen de error sino bastante más.

* Si sólo tienen en cuenta latitud-longitud encima están haciendo un calculo de tu velocidad sobre la proyección esférica de tu posición real, es decir, "una aproximación a dos dimensiones" de tu movimiento, que realmente tiene tres dimensiones. Pero la tercera dimensión no pueden calcularla, como mucho estimarla por trigonometría, como explicaba en mi primera respuesta en éste hilo. Sólo pueden estimar tu posición GPS, pero no la distancia ni la altura. Y por tanto, ahí hay otro error que no están teniendo en cuenta.

Y por tanto, si, en el BOE pueden "legalizar" cualquier animalada, pero ya te digo yo que es una animalada, y que para estimar la velocidad a la que te mueves está bien, pero solo eso, para una estima. Y los errores no se cumplirán, serán mayores porque el geotraking tiene mayor error y porque están reduciendo una dimensión el movimiento.

Así que si, si quieren, "homologarán" lo que quieran, pero en un estado de derecho y con una justicia y política eficientes, no deberían permitirlo.

Saludos.

Editado 24 de Marzo del 2011 por joset

[Carlos996]

Tanto es así que en ningún país del mundo se les ha ocurrido tal cacicada de intentar "homologar" un MX-15 como radar de tramo... pero aquí, igual que radares totalmente descalibrados pasan la revisión y posterior certificación una y otra vez sin problema ninguno, también pueden homologar lo que les de la gana de la manera en que ellos hacen las cosas aquí cual república bananera. Veremos que da de si esto...

[abergueiro]

ese radar fijaria el coche con laser ?podria ser detectable cuando te apunta ?

[1600VTS]

El BOE recoge los errores máximos para que sea Homologado, corresponde a Metrología verificar que esos errores se cumplen y como apuntas todo indica que NO lo van a conseguir.

Es decir, que en el BOE se recogen las características que han de cumplir para ser legales. Cuando las cumplan, si algún dia lo hacen tendrán cobertura legal.

Simple y llanamente.