Advertencia STI usuarios

[sasaca]

Muchas gracias por darnos algo de luz a los neófitos de este tema.

[rikitaun]

Buena info

Usea que le pasa lo mismo que a los 975r con los picos que se quedan "atozinados" :D

[pablomgp]

A parte de la precaucion de encender el sti despues de haber arrancado el coche, tengo una duda

Yo lo tengo montado con interruptor de emergencia oculto. Si lo desconecto el display se apaga de golpe por lo que supongo que la centralita tambien. Sin embargo al apagarlo con la botonera en el display pone "powering down". Yo siempre lo apago desde la botonera, pero que pasa si se hace desde el interuptor? Sufriria lo mismo que un pc si se apaga a machete? Igual que al encender segun este conectado, podemos cortar la secuencia de encendido y hacer loquear a la centralita, perjudica de alguna manera apagar de golpe y por el contrario debemos de apagar siempre desde la botonera?

salu2

[jaamjb]

A parte de la precaucion de encender el sti despues de haber arrancado el coche, tengo una duda

Yo lo tengo montado con interruptor de emergencia oculto. Si lo desconecto el display se apaga de golpe por lo que supongo que la centralita tambien. Sin embargo al apagarlo con la botonera en el display pone "powering down". Yo siempre lo apago desde la botonera, pero que pasa si se hace desde el interuptor? Sufriria lo mismo que un pc si se apaga a machete? Igual que al encender segun este conectado, podemos cortar la secuencia de encendido y hacer loquear a la centralita, perjudica de alguna manera apagar de golpe y por el contrario debemos de apagar siempre desde la botonera?

salu2

yo le tengo puesto un interruptor a parte y siempre lo apago del interruptor, nunca lo apago de la botonera, no creo que importe ese dato, s2

[nethawk]

exacto yo tb lo hago como jaamb i ningun promblema, simplemente tomate la precaucion de no apagar encender muy seguido, rollo espera 5 o 10 segundos entre apgado i encendido para no volverlo muy loco.

[wave]

En primer lugar agradecer a Jaamjb la cantidad de información , sobre éste problema del STI , así como las soluciones para evitarlo.

Además de confirmar el problema de los picos de tensión , medidos con el voltímetro digital , quería añadir , que si las medidas se hubiesen realizado con un osciloscopio , para visualizar esta tensión , los picos detectados serían mayores.

Si tenemos en cuenta, que un motor de arranque consume más de 100 amperios , en el momento de arrancar nuestro coche , al representar la gráfica de forma continua a cada milisegundo , veríamos que la batería se arruga más todavía de lo observado con el multímetro digital.

Quizás podría ser interesante , realizar algún circuito de estabilización de tensión para el STI-r , si los problemas continúan, intentando minimizar o anular totalmente estos picos de tensión en la alimentación del STI-r.

un saludo

wave

[nethawk]

porcierto, el caso numero 1 no es matematico no? quiero decir, NO SIEMPRE sucede el cuelgue no? quiero decir alguna vez se colgara i otras aguantara...

[diegobarranhan]

Quizás podría ser interesante , realizar algún circuito de estabilización de tensión para el STI-r , si los problemas continúan, intentando minimizar o anular totalmente estos picos de tensión en la alimentación del STI-r.

wave

En eso mismo estoy pensando yo.

Quizas montarle un capacitador, similar a los que se utilizan en car audio, para asi garantizar la estabilidad en la alimentación.

Pero mi duda es, los problemas de picos que más le afectan, son de altos, bajos o por igual?

Porqué si fuese solo por altos, con colocarle un filtro a 13.5v sería suficiente.

S2

[jaamjb]

porcierto, el caso numero 1 no es matematico no? quiero decir, NO SIEMPRE sucede el cuelgue no? quiero decir alguna vez se colgara i otras aguantara...

yo siempre que lo he probado se a bloqueado, s2

[nethawk]

en tu caso, lo tienes conectado bajo llave o directo a bateria jaamjb, quizas el mio al estar directo no siempre se bloquee, ayer mismo, apague el coche, y lo volvi a arrancar (sin sacar la llave del clauxor) y luego me canto un fijo.

cuando se te bloquea luego no pillada nada de nada, nunca hasta que no haces reset no?

[jaamjb]

en tu caso, lo tienes conectado bajo llave o directo a bateria jaamjb, quizas el mio al estar directo no siempre se bloquee, ayer mismo, apague el coche, y lo volvi a arrancar (sin sacar la llave del clauxor) y luego me canto un fijo.

cuando se te bloquea luego no pillada nada de nada, nunca hasta que no haces reset no?

lo tengo directo a la alimentación del OBC, aunque quite llave hay tensión y como bien dices si se bloquea hasta que no reseteas no pilla nada, esta advertencia no quiere decir que en todos los coches ocurra lo mismo, ya que puede que haya coches que el motor de arranque no consuma tanto como otros y la bajada sea mas leve, o incluso pueda que haya unidades que ese problema no le afecte, por eso es mejor ser precavido o incluso como has hecho tu de probarlo, pero aun asi yo no me fiaria y no cuesta nada cuando paras el coche apagarlo y encenderlo una vez arrancado, mas que nada por precaución, porque sabiendo que puede ocurrir a lo mejor un dia no ocurre pero otro si pueda ocurrir, s2

[nethawk]

nono, yo estoy seguro que a mi a veces se me bloquea, almenos 1 dia se me bloqueo porke estava al lado de un mobil haciendo fotos i no lo cantaba y lo reinicie i canto

[PEPITO]

Entonces, montamos temporizador o estabilizador de tensión, ya que en marcha tambien puede tener picos de tensión y el temporizador no serviria de nada.

¿con un estabilizador de tensión, se solucionaría el problema?

creo hay un post con estabilizadores y temporizadores, pero no me queda claro la opción a escoger

[wave]

Entonces, montamos temporizador o estabilizador de tensión, ya que en marcha tambien puede tener picos de tensión y el temporizador no serviria de nada.

¿con un estabilizador de tensión, se solucionaría el problema?

creo hay un post con estabilizadores y temporizadores, pero no me queda claro la opción a escoger

Hay que hacer un estabilizador de tensión , pero de manera que cuando en el arranque del motor se arrugue la batería, el STI siga recibiendo la tensión correcta . También se puede aprovechar para eliminar transitorios y otros picos de tensión generados por el encendido y escobillas del alternador.

Un saludo

wave

[jaamjb]

Entonces, montamos temporizador o estabilizador de tensión, ya que en marcha tambien puede tener picos de tensión y el temporizador no serviria de nada.

¿con un estabilizador de tensión, se solucionaría el problema?

creo hay un post con estabilizadores y temporizadores, pero no me queda claro la opción a escoger

los picos que tiene en marcha son minimos y no le afecta , por ejemplo me he fijado con el climatizador y ni se inmuta, solo se inmuta un poco con el ventilador del motor que baja unos 500 mv, y no bloquea el STI, esas son mis pruebas, s2

[nethawk]

es muy duro tener que estar pendiente de este tipo de picos... muy muy duro...

[mg_sc]

Entonces, montamos temporizador o estabilizador de tensión, ya que en marcha tambien puede tener picos de tensión y el temporizador no serviria de nada.

¿con un estabilizador de tensión, se solucionaría el problema?

creo hay un post con estabilizadores y temporizadores, pero no me queda claro la opción a escoger

si hay un post abierto opr berki que se llama consejos para un buen funcionamiento del STI, pero he de decir que los estabilizadores que dan, son unos trnsistores y no son circuitos hechos,, a ver si alguien pone un link con un establilizador de corriente aque venga para conectar directamente y no un transistor que hayq ue saber coenctarlo.

[juanig1980j]

yo me voy a comprar el sti en breve (hasta ahora voy con un 966), y por todo lo que he leido entiendo que si enciendo el sti una vez arrancado el motor del coche no tendría que haber ningún problema, no? esto quiere decir que cuando paras el motor y quitas el contacto de la llave tienes que haber apagado antes también el sti? gracias

[nethawk]

ayer hice la prueba unas cuantas veces con el sti encendido apagar i encender el coche y no me sucedio esto... quizas esta ultima centralita/antena que me venia con un BA0026xx no tenga este problema... o no me pase siempre...

[wave]

Como continuación al excelente trabajo realizado por Jaamjb , se ha realizado un estudio técnico , que confirma todos sus test y aportaciones , sobre este importante problema del STI-r y cuyos resultados son los siguientes:

Se ha realizado un oscilograma , que representa la tensión de la batería , durante el tiempo anterior y posterior al arranque y cuya gráfica es la siguiente.

Se puede observar que la tensión antes del arranque es de 12,8 voltios y cae a 9 voltios en el momento del mismo , tardando 200 milisegundos en alcanzar los 11 voltios y la recuperación total desde el momento del arranque hasta llegar otra vez a los 12,8 voltios iniciales es de 1,5 segundos.

Cada división vertical corresponde a 2 voltios

Cada división horizontal corresponde a 500 milisegundos

El cero voltios del canal 2 utilizado, está una división por encima de la división más baja.

Dado que en algunas especificaciones del STI-r ,se indica que su margen de funcionamiento es entre los 11 a 14 voltios , quiere decir que estamos durante 200 milisegundos fuera de especificación del fabricante. En mí opinión está claro que el STI-r se bloquea en esos 200 milisegundos.

La batería y el motor de arranque utilizados tienen menos de un año , así que este problema creo que puede afectar a mucha gente , aunque lógicamente será menor, si un coche tiene la batería sobredimensionada al consumo de su motor de arranque.

Tengo que añadir la inextimable ayuda de bandido2003 , para el reportaje fotográfico , ya que sin ella , hubiésemos tenido que recurrir a un soft especial para obtener una imagen de calidad de la gráfica del osciloscopio .

Un saludo

wave

Editado 22 de Agosto del 2008 por wave

[berki]

Como continuación al excelente trabajo realizado Jaamjb , se ha realizado un estudio técnico , que confirma todos sus test y aportaciones , sobre este importante problema del STI-r y cuyos resultados son los siguientes:

Se ha realizado un oscilograma , que representa la tensión de la batería , durante el tiempo anterior y posterior al arranque y cuya gráfica es la siguiente.

Se puede observar que la tensión antes del arranque es de 12,8 voltios y cae a 9 voltios en el momento del mismo , tardando 200 milisegundos en alcanzar los 11 voltios y la recuperación total desde el momento del arranque hasta llegar otra vez a los 12,8 voltios iniciales es de 1,5 segundos.

Cada división vertical corresponde a 2 voltios

Cada división horizontal corresponde a 500 milisegundos

El cero voltios del canal 2 utilizado, está una división por encima de la división más baja.

Dado que en algunas especificaciones del STI-r ,se indica que su margen de funcionamiento es entre los 11 a 14 voltios , quiere decir que estamos durante 200 milisegundos fuera de especificación del fabricante. En mí opinión está claro que el STI-r se bloquea en esos 200 milisegundos.

La batería y el motor de arranque utilizados tienen menos de un año , así que este problema creo que puede afectar a mucha gente , aunque lógicamente será menor, si un coche tiene la batería sobredimensionada al consumo de su motor de arranque.

Un saludo

wave

Vaya! Ahora creo que entiendo porque a mi no me pasa eso!! Tengo que llevar una de 95 en teoria y llevo una de 140... puede ser por eso Wave?

Salu2

[diegobarranhan]

Muy buen trabajo Wave - Jaamjb. Era la prueba técnica que faltaba para confirmar el problema

Entonces, la conclusión es que hay que arrancar el STI después que el coche y si se puede protejerlo contra las bajadas de tensión.

Cuando lo tenga preparado os enseñare lo que tengo en mente para evitar estos problemas.

La crítica. haber si escalas la imagen que tuve que descargarla para poder verla comodamente.

S2

[Invitado pidexo]

Imagen modificada.

[wave]

Vaya! Ahora creo que entiendo porque a mi no me pasa eso!! Tengo que llevar una de 95 en teoria y llevo una de 140... puede ser por eso Wave?

Salu2

Así es berki , siempre vas por delante y espero que no me dejes sin trabajo , como ya ha dicho otras veces.

También te tengo que decir , que para convencerte de algunas cosas , tengo que trabajar un montón , porque esta idea ya la había dejado caer , pero parecía un rollo electrónico , más que una realidad.

Un saludo

wave

[Invitado pidexo]

Fenomenal trabajo.